а  при  чем  тут  оброзавание?

http://www.kmvline.ru/lib/g_44.php  -- прочти это пожалйта и поймешь что это мы зря тратим время ))

Где 8876 спрятался? Где его поэтические комментарии о доблестных сотрудниках полиции, наверное на похороные поехал, теперь 40 дней с бородой будет ходить!!!

karamultuk, всмысле до инквизиции не далеко? Уже karamultuk, уже

Все что вы пишете - всего лишь слова. А я просил дать источники, где написано, что Тимур уничтожал балкарцев или карачаевцев. У вас их нет, получается? Тогда откуда уверенность, что такое имело место быть? Нет ни одного доказательства, что балкарцы или карачаевцы проживали бы в это время на Кавказе, тем не менее вы упорно пытаетесь внушить нам лабуду. Когда нет веских доказательств, лучше не заниматься пустословием, лицо хоть сохраните. Что касается черкесов в это же самое время. Плохо вы читаете, скорее всего вообще не прикасаетесь к источникам. Навскидку сошлюсь на первый попавшийся источник. Но зато какой. Это фундаментальный труд большой группы ученых.  который называется "История народов Кавказа с древнейших времен до конца XVIII в." "К планомерному завоеванию Северного Кавказа татаро-монголы приступили одновременно с завоеванием русских земель. Когда главные их силы во главе с ханом Бату выступили в поход на Русь, часть войск была послана на Северо-Западный Кавказ. В персидской летописи Рашид Ад-Дина говорится, что осенью 1237 г. монгольские царевичи «Менгу-каан и Кадан пошли походом на черкесов и убили государя тамошнего по имени Тукара» 33. Этот поход не был заурядным набегом, так как он длился несколько месяцев, а во главе его стояли крупные военачальники, двоюродные братья хана Бату.   Рубрук сообщал, что в его время (1253—1255 гг.) татаро-монголам не удалось еще завершить покорение адыгов («зикия», «черкисы»), алан и дагестанцев («лесги»)   Татаро-монголы даже в ходе завоеваний 1237—1240 гг. ограничились лишь отдельными походами на Северо-Западный Кавказ, что не могло обеспечить их стабильной .власти в этих районах. … в 1327 г. вспыхнуло серьезное восстание на Тереке. Вскоре началась настоящая война Золотой Орды против адыгов: источники сообщают о нескольких походах Узбека «на черкесов»   осенью 1395 г. Тимур во главе огромной армии двинулся на Кубань. Учитывая бесполезность вооруженного сопротивления армии Тимура, адыги, по словам Шами, сожгли луга, которые были между Азовом и Кубанью, в результате чего лишенное корма большое количество лошадей и награбленного скота погибло, а войско Тимура «перенесло много страданий и с трудом перешло через реки, топи и болота» 204. Разгневанный этим Тимур направил против адыгов (черкесов) большую карательную экспедицию во главе с мирзой Мухаммед-Султаном, мирзой Маран-шахом, эмиром Джехан-шахом и другими эмирами с тем, чтобы «они поскорее покорили эту область и вернулись обратно». Северо-Западный Кавказ постигла трагедия, стоившая больших людских и материальных жертв. Военачальники Тимура, свидетельствуют Шами и Йезди, «ограбили весь улус черкесский, захватили большую добычу и благополучно возвратились, удостоились чести целования ковра» [Академия наук СССР. История народов Северного Кавказа с древнейших времен до конца XVIII в. Москва. «Наука». 1988. Ответственный редактор серии академик А. Л. Нарочницкий Ответственный редактор книги академик В. Б. Пиотровский] Что интересно, вообще никаких упоминаний в связи с походами ордынцев, о карачаевцах либо балкарцах нигде нет. Даже в таком всеохватывающем источнике. Вы же пишете "об адыгах ни слова", показывая тем самым дремучую безграмотность  и абсолютное незнание истории Кавказа. Честно говоря, мне жалко моего времени, которое трачу на ликбез, не обижайтесь.

Вспомнилось мне как Мишико сан галстук зажевал......... А какую характеристику можно дать ночной бомбежке Цхинвали???????????????????

Христианство в Балкарии и Карачае В 10 веке балкарцы и карачаевцы (аланы) приняли христианство, пропаганда которого шла из Византии. В Алании были созданы два крупных религиозных центра - одно в Карачае (Аланская епархия), которое, по мнению археолога В. А. Кузнецова, было наиболее крупным религиозным центром не только в Алании, но и на всем Северном Кавказе, и Кавказская митрополия, располагавшаяся в районе сел. В. Чегем. Пропаганда и внедрение христианства в Алании продолжались около трех веков, вплоть до ее разгрома войсками монгольских завоевателей. После этого связь с Византией ослабевает, новая религия постепенно приходит в упадок и происходит (тоже постепенно) возвращение к старым языческим верованиям, но очень медленно. Достаточно сказать, что даже в 18 веке побывавшие на Кавказе ученые и путешественники, а также соседи балкарцев и карачаевцев считали их христианами. Например, кабардинские князья М. Атажукин и А. Гиляксанов писали в Петербурге о балкарцах: "Издревле они были христианского закона, который и ныне многие из них содержут". П. С. Паллас (побывал на Кавказе в 1794 г.) говорит о чегемских балкарцах, что они были прежде христианами и имеют церкви. Даже в 1846 году Н. Данилевский писал, что у балкарцев и карачаевцев "заметны следы прежнего христианства, ибо они сохраняют, почитают воскресные дни и развалины древних церквей, осеняют себя крестом, снимая при этом шапки, и едят свинину". Но совершенно ослабевшее христианство, почти поглощенное возвращающейся языческой религией, не смогло противодействовать исламу, пропаганда которого, и весьма активная, шла из Дагестана и Крыма. Постепенно балкарцы и карачаевцы приняли мусульманство. Но следы прежней религии весьма заметны в карачаево-балкарском языке - это и некоторые термины, и имена святых в названиях дней недели и месяцев и т. п. Приведем некоторые из них: Башил ай - месяц св. Василия Никкол ай - месяц св. Николая Элия ай - месяц св. Ильи Тотурну ал айы - месяц св. Федора Байрым ай - месяц св. Девы Марии Эндреюкъ ай - месяц св. Андрея Абустол ай - месяц св. апостолов Гяуурге кюн (вторник) - день св. Георгия Бараз кюн (среда) - день св. Параскевы Байрым кюн (пятница) - день св. Девы Марии Килиса (церковь) - от греческого "экклесия" Бабас (поп, священник) - от греческого "папас" и др. В I в. аланы возвысились над прочими народами сарматского круга, по этому поводу римский автор IV в. н.э. Аммиан Марцелин писал, что «они (аланы) подчинили себе все (сарматские) племена и распространили на них своё название. С этого времени аланы начинают доминировать в равнинной, а затем и в предгорной части Северного Кавказа. В письменных источниках алан впервые упоминают античные авторы I в.: Лукиан, Сенека, Плиний Секунд и др. Во II в. китайскими источниками упоминается часть алан, населявшая Приаралье. Имя «алан» распространилось на многие соседние с ними народы, которые были покорены аланами. Автор VI в. Прокопий Кесарийский сообщает: «Всю ту страну, которая простирается от пределов Кавказа до Каспийских ворот, занимают аланы». Следует добавить, что по соседству с аланами жили родственные им асы. О Карачаевцах Карачаевцы являются одним из коренных народов Карачаево-Черкесской Республики. Проживают они почти во всех городах и населенных пунктах республики, а также в Кисловодске и других городах и селах Кавказских Минеральных Вод Ставропольского края. За пределами Российской Федерации карачаевцы проживают в Турции, Сирии, Иордании, США. Этногенез карачаевского народа завершился в раннем средневековье. Исторические сведения о карачаевцах имеются в письменных источниках, начиная с XIV в. Наиболее древними карачаевскими поселениями являются аулы: Карт-Джурт, Хурзук, Учкулан, Дуут, Джазлык и Архыз. Теберда, Каменномост, Мара, Джегута, Терезе, Первомайское, Учкекен, Джага, Конзавод – образованны относительно недавно. Карачаевский язык относится к западно-кипчакской ветви тюрских языков с огузскими элементами. В силу исторических условий формирование карачаевского народа было сложным. В нем приняли участие не один, а несколько компонентов. Данные антропологии, археологии, этнографии, фольклора и отчасти языка свидетельствуют о том, что древними предками карачаевцев являются кавказские горные племена. Внешний облик, физический тип, образ жизни, способы ведения хозяйства, жилище, одежда, материальная и духовная культура подтверждают их горское, кавказское происхождение. В последствии на это основное ядро, горцев Кавказа, живших здесь с древнейших времен, наслаивались ираноязычные и тюркоязычные народы. Карачаевцы принадлежат к кавкасионскому типу европеоидной расы. По данным антропологов, кавкасионский тип уходит корнями в эпоху неолита, т.е. к IV тыс. до н.э. В течение XXV-IV вв. до н.э. автохтонное население на территории расселения племен кавкасионского антропологического типа было представлено тремя последовательно сменявшими друг друга общностями, условно называемыми «майкопцы», «северокавказцы» и «кобанцы». Эти этнокультурные общности не только сменяли друг друга, но и были генетически связаны. В VII в. до н.э. на Северном Кавказе появляются скифские, а позднее — сарматские племена, которые в течение последующих 800-900 лет расселяются по региону, вступая в тесные связи с местными племенами, в том числе — «кобанцами». Процессы взаимосвязи и взаимовлияния наиболее сильно проявлялись между автохтонами и аланами — одним из сарматских племен. Начиная с IV в, н.э. на Северном Кавказе доминируют племена гуннского круга — болгары и близкородственные им хазары. С X в. н.э. имело место продвижения в предгорья Северного Кавказа других тюркских племен — печенегов, а позднее кипчаков (половцев). Имеющиеся научные данные позволяют выделить три, значительных по времени, периода формирования карачаевцев: I — период (3 тыс. до н.э. — 7 в. до н.э.) — древние кавказцы. II — период (7 в. до н.э. — 4 в, н.э.) — расселение скифо- сармато — аланских племен. III — период (4 в. н.э. — 10 в. н.э.) — гунно-хазаро-6олгарский этап. Древние кавказцы («майкопцы». «северокавказцы», «кобанцы») является далекими предками не только карачаевцев, но и большинства соседних горских народов. Скифы и сармато — аланы считаются предками не только карачаевского народа, но и балкарцев и осетин. Гунно-болгарские племена, помимо карачаевцев и балкарцев, участвовали в формировании кумыков. Таким образом, карачаевцы, по своему происхождению, имеют в большей или в меньшей степени родственные связи с большинством северокавказских народов. Отсюда общие черты в материальной и духовной культуре, национальной психологии, сближающие карачаевцев с другими народами региона. Кстати о Миллере, он был иранистом и свою гипотезу защищал с пеной у рта и его не признают среди тюркологов. Прошу тульчинского-картографа и Миллера-ираниста в качестве ссылки не продоставлять. Это ответ на Къарча-къала и Лаврову. 

Во все эпохи горцы пользовались любым удобным случаем для переселения на равнину, или, как говорят на Кавказе, на плоскость. Вспомним переселение адыгов на правобережье р. Кубани и в нынешнюю Кабарду после ухода оттуда кыпчаков и аланов в XIII в. -- выдержка из представленного тобой материала «Иоанн де Галонифонтибус после посещения Кавказа в 1404 году написал, что карачаевцы имеют «свой собственный язык и свою письменность». О том, что предки балкарцев и карачаевцев использовали руническое письмо, пишут В. А. Кузнецов, Е. П. Алексеева и др.   -- из статьи Гумилева а к кому тогда в XIV веке должны были причислить русских если они находились под игом татар более 2 с лишним веков по этой причине сам В.В. Путин признал старую русскую пословицу: "Хорошо потри любого русского - получится татарин"

А гумилев где жил что он тоже заинтересован в зарплатах . Балкарцы и чуваши были тогда кода тюрков еще не было. Л. Н. Гумилев смотри ссылку для тамары. И все таки адыги пришли в закубанье после ухода кипчаков, ты это признал а в этногенезе балкарц кипчаки принимали не посредсвенное участие из чего следует вывод что балкарцы аборигены! Кстати балкарский язык кипчакской группы.

Cожалеть Малютину стоит, в том, что он подразумевая третьей стороной Карабах умышленно забывает о мнении сотни тысяч Азербайджанских беженцев, которые с "милости" именно России не могут вернуться на свои кровные родные земли. Граждане Россияне не забывайте, что пришлые на Карабахскую землю армяне бессовестно ведут разговоры и хотят вести переговоры как "хозяева".

1395г.-первый поход войск Тимура.1400г.-второй поход,всех разбил,вырезал,добил.Об адыгах-нигде ни слова,ни о победах,ни о поражениях.Почему?Может,еще не добрались до этих мест? А теперь находят монетки при раскопках,как в Казани,и получается ИСТОРИЯ.

Карамултик, это какой же язык кяфирский? От куда ты это взял? Мантировкой по голове, кто и кого убивали? Ты "щеголяешь" тут "умом", или ты такой же дурак, какой выглядишь? Ты наверное думаешь, когда ты эту бред пишешь, что тебя за умного воспринимают. Язык кяфиров,.. такое чушь мог говорить такой бионегатив, как ты. У кяфиров бывает, только кяфирский образ жизни. . А что касается мантировки, то скажи умнык, чем твои предки убивали немецких солдат? Мы тут убивали и убиваем таких же захватчиков и их помощников-предателей! Совести у вас нету. Чем русский оккупант лучше немецкого оккупанта? Чем хуже генерал Власов, который сдался Гитлеру, чем ваши менты, которые также сдались? . . Мария, так какая разница, на чьи налоги это делают? Неужели ты считаешь, что россия для нас ближе чем америка? Мы презираем все эти варварские государства. Лично я ненавижу этих фашистских государств, одинаково.

О нет! У нас милиция СВЯТАЯ!

очередная пуржища( Надо создавать федеральные предприятия с федеральным же закзом. Иначе опять растащат за откат тем же федеральным властям)) В общем система огребания бабла на юге пашет и не хочет прерываться))

врезать бы тебе 40 палок по пяткам за критику власти как положено по шариату, глянул бы я как бы ты радовался приходу подобной власти) Ну есть там в шариате такой пункт что любая власть от бога)))