Еклипсе, если я не делаю комментария, то причин для этого бывают много. За долгие годы, что они меня держали в закрытом и изолированном помещении, у меня не было возможности посещать два любимое место-это мечеть и спортзал. Теперь такой возможность у меня не ограничен, потому я сюда захожу когда есть настроение. .:-):-):-):-):-):-):-):-):-). ЛЕХ, финансовая проблема, это твоя стихия, а когда мне надо финанси, то я найду где их брать, потому пропаганда за 3 тысяча рублей масштабы для меня слишком ничтожны и отвратительны. Тебе нужны деньги, так как дети твои в них нуждаются, да и сам ты в нуждаешься.

сова,где Абдула?

kbk, какой ты догадливый. ))

асхаб ты?

ramzes07 (13.05 / 01:31) :) это которого прятали,когда приезжала какая то комиссия из москвы?

Асалам Алейкум Всем. Кбк,хорошо находишь темы. Кстати в Ауле была хорошая мечеть,в том плане,что людей там помещалось больше чем сейчас в центральной

Хорошее дело. Изначально так и должно было делаться.

kristian для кого реальный путь? Вы так легко и непринужденно пишете об этом. А ведь это пытки, это невероятная физическая боль, плюс сильнейшее психологическое давление. Вы хоть раз видели следы на пальцах от тока? Они проженые практически насквозь и это лишь один из способов добычи информации. В самом начале в законе о полиции говориться, что нельзя категорически применять пытки. Черным по белому написано. Так какой же смысл в этой системе, в этих законах если те кто призван блюсти их в первую очередь плевали на это пытаясь придумать дешевые оправдания? Неужели гос. интересы стоят выше собственных законов?)))

а буддистов в КБР нет?

Полномочному представителю Президента РФ по Южному федеральному округу Козаку Д. 344052, гор.Ростов-на-Дону, ул.Б.Садовая, д.73. В интересах мусульман гор.Нальчика Жалоба В августе 2004 года без законных на то оснований, без каких-либо претензий и исков, без постановлений судебных органов и вопреки нашим возражениям и возмущением, одновременно (что свидетельствует о политической акции против мусульман) в гор.Нальчике КБР были закрыты 5 мечетей и до настоящего времени, несмотря на наши бесконечные просьбы и хождения по разным инстанциям, их не открывают. Они закрыты и опечатаны силовыми методами органами МВД. Тысячи жителей города Нальчика (численность населения города более 300 тысяч человек) с преобладанием мусульманского населения остались без мест богослужения, отправления религиозных обрядов и совершения своих религиозных обязанностей. Так, закрыты мечети: 1. В микрорайоне "Вольный Аул" по ул.Калмыкова, бывший кинотеатр "Космос" 2. В микрорайоне "Александровка" по ул.Мусова, 12. 3. В микрорайоне "Искож" по ул.Чеченской, 15. 4. Мечеть "Hyp" по ул.Крылова, д. 15. 5. Мечеть по ул.Северной. 6. Еще одна мечеть (бывшая центральная) полностью снесена со строительством новой соборной мечети в центре города, которая не обеспечивает нужды молящихся мусульман города. И даже эта мечеть работает только по графику. Открывается она на время молитвы и тут же закрывается, якобы, по распоряжению Правительства республики. Этот график, заверенный Председателем ДУМ, висит на двери мечети. Согласно ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" верующие имеют право на коллективную молитву, за совершение которой благодеяние увеличивается в 27 раз; при закрытых мечетях верующие мусульмане лишены этой Божьей милости. Если же несколько мусульман соберутся вместе и делают коллективный намаз в доме одного из них, то начинаются каждодневные обыски в этом доме, это настоящие гонения. Более молодые и физически здоровые мусульмане с августа 2004 года, то есть со дня закрытия мечетей, продолжают совершать коллективные намазы и обязательную пятничную молитву возле закрытой мечети в своем районе и в дождь и в снег, но и это не обходится без эксцессов, постоянной слежки и препятствований со стороны органов милиции, тем самым оскорбляя чувства верующих, лишая их права на свободу вероисповедания. Один немолодой человек, бывший репрессированный и реабилитированный сказал: "Пусть они меня повесят, пусть сошлют в ссылку, но мою религию они у меня не отнимут". Разумного человека невозможно убедить в том, что все мусульмане "ваххабиты" и экстремисты, как это хотят представить силовые структуры в нашей республике. Ислам -одна из трех ведущих мировых религий. Это - религия мира и справедливого отношения ко всему живому и неживому на земле. Кроме того, в законе нет коллективной ответственности за чьи-то правонарушения. Как Вам известно, существует "эксцесс исполнителя", а также "презумпция невиновности". Мусульманин постится, усмиряя свой нрав; не принимает спиртное и наркотики; делает пятикратную молитву, не сквернословит, не дебоширит. А кому-то не выгодно, что мусульмане не покупают спиртное, которое в огромном количестве производится в нашей республике, и наркотики. В то же время в республике большая безработица, молодежь от неимения работы и доходов занимается криминалом. Республика занимает одно из последних мест в России по уровню жизни. Наркомания стала национальным "достоянием" в республике. Кому-то в республике невыгодно, что мусульмане не покупают спиртное и наркотики, на которых они делают большие деньги. Возникает вопрос: Кому? Мафии и коррупции! Если когда-то один мусульманин совершил правонарушение, то это не значит, что всех мусульман подряд надо подозревать, унижать, называть "ваххабитами" и экстремистами. Больше всего насилия, убийств и другого криминала происходит на почве пьянства, обмана, взяточничества, в том числе в кафе, ресторанах, дискотеках, .. Если когда-то один мусульманин совершил правонарушение, то это не значит, что всех мусульман подряд надо подозревать, унижать, называть "ваххабитами" и экстремистами. Больше всего насилия, убийств и другого криминала происходит на почве пьянства, обмана, взяточничества, в том числе в кафе, ресторанах, дискотеках, игровых клубах. Однако их не закрывают, а открывают все в большем количестве. Или разве нет милиционеров-преступников? На днях был телерепортаж о милиционерах-"оборотнях" в органах МВД республики. Но не правомерно всех стражей порядка называть "оборотнями". Или в гор.Баксане в нашей республике судили священника церкви за кражу. Почему-то тогда никому в голову не пришло закрыть все церкви. Этого не произошло. Напротив, в настоящее время церквей открывают все больше. Так, в гор.Нальчике действуют церкви: 1. Православная церковь действует в центре города и она открыта в течение всего дня без перерывов и выходных, как и положено работать храму. 2. Заложено строительство другой православной часовни в центре города в красивом сквере на госдороге. 3. В микрорайоне "Александровка" по ул.Калинина, 125, в бывшем кинотеатре действует христианская Евангельская церковь "Благодать". 4. Евангельская церковь по ул.Клары Цеткин, 21. 5. В микрорайоне "Александровка" по ул.Бесланеева, 30, христианская Евангельская церковь. 6. Христианская Евангельская церковь "пятидесятников" также в микрорайоне "Александровка" по ул.Бесланеева, 30. 7. Христианская Евангельская церковь "Адвентисты седьмого дня", также в микрорайоне "Александровка", по ул.Бесланеева, 123. 8. Христианская Евангельская церковь "Бабтистов" по ул.Луговой, 11, и др. Мы не против того, что действуют и никем не закрываются другие храмы, нежели мечети. Но почему происходит дискриминация по религиозному признаку? Если обратиться к законам, то они на бумаге нас защищают, а на деле - все наоборот. Так, складывается ситуация, что кому-то нужно настроить одних верующих против других. Кому-то выгодно представить нашу республику в "плохом свете". Кому? И зачем? Под видом борьбы с религиозным экстремистом проводится настоящая акция по геноциду мусульман путем попрания их законных прав, запугиваний, незаконных задержаний и пыток. Разве это не борьба с религией? Настоящие пытки начались не сегодня, но продолжаются по сей день. Так, 14 сентября 2003 года из центральной мечети по ул.Советской и по ул.Мусова в р-не "Александровка" сразу же после вечерней молитвы туда заскочили сотрудники в масках и с автоматами, вытащили человек 50 молящихся, развезли их по 2 отделам - 3 ОВД гор.Нальчика и РУБОП, - их пытали, избивали, поставили лицом к стене подряд с поднятыми руками и даже не разрешали опускать руки. В таком положении их избивали сутки резиновыми дубинками по всему телу, голове, ногам. Это была акция "запугивания". А для того, чтобы скрыть следы побоев до их заживления, на следующий день оформили их задержание как неповиновение при охране общественного порядка (в мечетях верующие во время молитвы занимались нарушением общественного порядка - нонсенс!). А суд конвейером всех 50 человек, не разобравшись, а точнее, не желая разобраться, привлек по ст. 19.3 КоАП РФ к аресту на 10 суток каждого. Побои были таковы, что следы у многих оставались после освобождения и сразу же они освидетельствовались в бюро СМЭ и обратились в прокуратуру КБР, где никаких мер принято не было, как и всегда. Кто им докажет после этого, что это не целенаправленная политика против ислама? Согласно Конвенции по правам человека, которую Россия подписала и благодаря чему принята в Совет Европы в ст.З "Запрещение пыток" указано: "Никто не должен подвергаться ни пыткам, ни бесчеловечному или унижающему достоинство обращению и наказанию". Однако такое обращение с мусульманами остается до настоящего времени. Так, 27 сентября 2004 года, после избиений и пыток в течение 2-х суток в РУБОПе скончался через 4 дня в реанимации Расул Цакоев. За его смерть никто так и не ответил. Защищают "бомжей", дают право на защиту таким, как Чикатило, предоставляют бесплатных адвокатов, годами с ними "церемонятся", скрупулёзно собирая доказательства вины. Почему же в данном случае не собирают доказательства, не судят публичным судом, "забывают" про УПК и УК, а "уничтожают психологически и физически"? Разве это не политика против ислама? Когда мусульмане сами или родственники приглашают адвокатов, то адвокаты не могут их найти, к ним не подпускают до того, как их не подвергнут пыткам, выбивая показания - доносы, самооговоры; отвечают адвокатам и родственникам, что их нет в отделах МВД, явно обманывая, и тем самым попирая не только права подзащитных, но игнорируя права адвокатов и тем самым унижая честь, достоинство и деловую репутацию всей адвокатуры России в целом. Их забирают, не вызывая по повесткам, забирают по дороге, стараясь, чтобы не видели родственники, закидывают в машину и увозят в неизвестном направлении, как будто их вина уже доказана судом. Например, я, адвокат Дорогова Л.Х., была приглашена матерью Кармова М.Н. в РУБОП, куда мы явились втроем. Имея при себе удостоверение адвоката и предъявив ордер, меня дальше коридора в РУБОП не пустили, а потом еще и выгнали, когда я стала требовать свои права, заявила, что подниму большой шум, если его будут пытать. Мне пришлось написать экстренную жалобу в прокуратуру республики. Возможно благодаря этому Кармова М.Н. не избили, но незаконно сверх установленного ст.92 УПК РФ 3-х часового срока держали в РУБОП до 20 часов, потребовали заграничный паспорт и до настоящего времени отказываются ему вернуть. Подобные ситуации имели место и с другими адвокатами - Хочуевым Д.Х., Гажоновым К.И., и другими. Если добросовестный адвокат не угоден, работникам, то заставляют подзащитных отказаться от них и вызывают "своих" адвокатов. Оскорбляют чувства верующих богохульством типа: "Почему же твой Аллах не прилетит и не защитит тебя, у него что бензин закончился? Да Его даже через дежурную часть не пропустят..." и т.п. Высокопоставленные чиновники правоохранительных органов обещают им, что будут "терять", "уничтожать", "вырывать, как больные зубы". Прозвучало даже "теперь 37-й год - будем расстреливать". Работники милиции так далеко зашли в своем усердии "выслужиться" перед высоким начальством, представляя мусульман с негативной стороны, что это у них вошло уже в привычку. Дело дошло до того, что даже по гражданскому делу, по квартирному вопросу, то есть там, где совершенно не требуется характеристика на сторон, к исковому заявлению истицы- была приложена характеристика на ответчицу, мать троих несовершеннолетних детей, которая проживает в общежитии и одна воспитывает детей, с трудом зарабатывая на кусок хлеба, чтобы их прокормить. А участковый, старший лейтенант милиции 3 ОВД гор.Нальчика, в характеристике указывает буквально следующее: "привержена к экстремистскому течению "вахабизм". Но вопрос не в конкретных случаях, а во всей этой преступной и бесчеловечной политике против нашей религии. Дело даже не в том, что участковый инспектор в угоду истице по делу написал такую характеристику, а в том, что ненависть и вражда к мусульманам у правоохранительных органов и госчиновников приняла такие масштабы, что за это в ответе уже должны быть руководство республики. Их не принимают на работу, уже работающих заставляют увольнять под разными предлогами. Если молодой человек, значит, ваххабит. Если девушка в платке, значит экстремистка. На днях по местному телевидению в телерепортаже их назвали "потенциальными шахидками" и что их не примут на работу в госучреждения. Они стали изгоями на своей исторической родине. Сколько это может продолжаться? А какие могут быть ответные чувства, которыми могут воспользоваться уже истинные экстремисты, те, кому это "на руку"? Наши мусульмане хотят мирно жить, работать, растить детей, они не хотят "второй Чечни", но им этого не дают. Необходимо при этом напомнить о законах, дающих право на вероисповедание, доказывающих, что они такие же граждане РФ со всеми правами, как и у всех других граждан: • Конституция РФ; • Конвенция о защите прав человека и основных свобод; • ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях; • Уголовный Кодекс РФ, которые дают им право на вероисповедание и которые запрещают дискриминацию по признаку принадлежности к религии. Вышеуказанные действия вызывают гнев и справедливое недовольство людей, которые не дают жить мирно и спокойно в своей республике, а потому верующие мусульмане обоснованно и справедливо требуют восстановления законных прав. Кроме того, подобные действия могут иметь опасные последствия - это козырь в руках истинных экстремистов для разжигания крайних течений и войны в нашей ранее спокойной и мирной республике. Поэтому необходимо принятие срочных мер по восстановлению прав верующих мусульман. Мы, старшие мусульмане, которые полностью поддерживаем сказанное в заявлении, подписываемся под ним и просим открыть мечети, и не мучить наших детей, этим Вы мучаете нас. Мы хотим, чтобы наши дети свободно и спокойно ходили в мечети, чтобы с нами молились и наши внуки, которых надо учить нравственности, этикету, чтобы снова открыли курсы в мечетях, Мы уже старые и хотим, чтобы нас хоронили наши дети и внуки по шариату, а не по другим обрядам и обычаям. Мы имеем на это право. Так жили и умирали наши деды и прадеды и мы хотим того же. Ислам - это наша религия. Свое право выбора мы уже давно сделали. Мы хотим мира и свободы. Уважаемый Полномочный представитель Президента РФ, обеспечьте нам это, защитите нашу старость и наше молодое поколение, мы просим Вас об этом. Закрытые мечети располагались частью в арендованных зданиях, а мечеть в микрорайоне "Вольный Аул" была преобразована из заброшенного кинотеатра "Космос". Религиозное объединение верующих мусульман В.Аула официально зарегистрировано МЮ КБР с 25 августа 1992 года, а фактически действует всю нашу бытность. В этом районе (ранее это было отдельное кабардинское село) численностью населения 50 тысяч человек и протяженностью вдоль реки Нальчик на несколько километров проживает преимущественное мусульманское население. В связи с многочисленными просьбами мусульман и Совета религиозного общества пустующее здание кинотеатра "было передано под культурно-религиозный центр" постановлением главы администрации совершали правонарушения, а теперь резко бросили это. Все это радовало, поскольку это наши дети. Однако, неожиданно для нас и без предупреждения, не предъявляя к нам никаких претензий и даже не пытаясь отменить эти законные постановления через суд, работники МВД своим силовым действием закрыли мечеть. И только через месяц мусульманам стало известно о существовании постановления главы администрации гор.Нальчика, не утрудившего себя предъявлением иска в суд, а просто отменившего ранее изданные постановления, что является само по себе противозаконной акцией. Мусульманами района это воспринято как воспрепятствование совершению религиозных обрядов, что недопустимо в наше время, когда в других регионах, напротив, строят храмы. Неправомерен тот факт, когда обращаются с жалобой на РУБОП, и ему же, то есть заинтересованному лицу, поручается разбирательство жалобы; ведь он будет защищать себя, а не жалобщика. Такое разбирательство, естественно, не может быть объективным; считаем не допустимым такие факты. Так, в октябре 2004 года группа мусульман более 1000 человек обратились к Президенту РФ с "групповым обращением", в котором жаловались на закрытие мечети в районе "Александровка", которую они строили всей общиной, на деньги, пожертвованные прихожанами, сделали капитальный ремонт и пристройки разрушающегося здания, буквально заново ее построили, поменяли все окна, двери, полы, крышу, сделали умывальные комнаты для омовения, выложили кафелем, с необходимой сантехникой, а работники РУБОП без постановления суда и при отсутствии претензии арендодателя, не желавшего досрочного расторжения договора аренды, своим силовым действием закрыли мечеть. При этом обещали открыть там кафе или магазин. Это напоминает 37-й год, когда на месте храмов и мечетей возводили клубы и бассейны. А также в жалобе указывалось об угрозах, оскорблениях и унижениях прихожан. Вместо того. чтобы справедливо разобраться в этом вопросе, им ответил .... Начальник 6 -го отдела Центра по борьбе с терроризмом, который отписался одной фразой, что "мечеть закрыта в связи с нарушением условий аренды". Что имеется ввиду не понятно. Работники 6-го отдела не "цивилисты" и потому не поняли, но, скорее всего, не хотели понять, что при нарушениях условий аренды поступают другим - законным способом, что должно быть хот я бы исковое заявление либо претензия арендодателя, желающего расторгнуть договор аренды либо вступившее в законную силу решение суда об этом. Закрытие мечетей силовыми методами под разными предлогами является вмешательством в дела верующих и более того уголовно-наказуемым деянием. Ст. 136 УК РФ предусматривает наказание за дискриминацию.... в зависимости от его отношения к религии, убеждений" и т.д. Ст. 148 УК РФ гласит: "Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или совершению религиозных обрядов": Установление преимуществ, ограничений или иных форм дискриминаций в зависимости от отношения к религии не допускаются". А в ст.4 ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях": "Государство не вмешивается в деятельность религиозных объединений". А в ст.25: "На органы прокуратуры РФ возложен надзор за исполнением законодательства РФ о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях". А в ст.26 - "Нарушение данного законодательства влечет за собой уголовную, административную или иную ответственность в соответствии с законодательством РФ". То есть как вид&о из законов наши права полностью гарантированы. А в жизни получается другое: мусульман избивают, пытают, убивают, препятствуют религиозной деятельности и богослужению. На каком основании, и разве имеет право министр МВД дать такое устное указание, тем самым отменяя закон? В связи с этим убедительно просим Вас рассмотрение данной жалобы взять под особый контроль. В случае игнорирования данной жалобы и не принятия мер в защиту верующих мусульман, мы намерены обратиться в правозащитные организации, в том числе в Совет Европы. На основании изложенного и в связи с нарушением Конституции РФ, Конвенци "О защите прав человека и основных свобод", ФЗ "О свободе совести и о религиозны; объединениях", УПК РФ, УК РФ, просим вас принять все меры для: 1. Остановления геноцида против мусульман, избиения, пыток, незаконных арестов, каждодневных обысков. 2. Открытия закрытых 5 мечетей в гор.Нальчике. 3. Запрещения вмешательства в дела богослужения, проводимые законопослушными мусульманами. 4. Привлечения к ответственности лиц, виновных в незаконных арестах, в избиении, пытках и убийстве мусульман. Приложение: 1. Копии доверенностей. 2. Списки с подписями мусульман. 3. Ксерокопии актов СМЭ - 5 л. 4. Ксерокопии справок спецприемника - 4 л. 5. Ксерокопия уведомления прокурора 6. Ксерокопии актов обследований жилищ - 6 л. 7. Ксерокопия объяснения Л.Х.Дороговой. 8. Ксерокопия уведомления прокурора. 9. Ксерокопия группового обращения. 10. Ксерокопия ответа на обращение. 11. Ксерокопия газеты о гибели Р.Цакоева. 12. Ксерокопия характеристики участкового. 13. Ксерокопии постановлений Администрации гор.Нальчика. В интересах мусульман гор.Нальчика Л.Х.Дорогова 5 мая 2005 года

...А дальше не помню.Выскочило...

hnovskiy,о каких узкокорыстных интересах вы говорите,о чьих интересах,кто преследует, эти самые, интересы,узкокорыстные? Не будте "слепым" оракулом! Советы отказались,даже, от геологоразведочных работ,посчитав их угрозой экологии региона. 3 млрд долларов-мелочь для наших казнакрадов,так,карманные деньги.При освоении КД весь регион будет загажен,от Дербента до Баку,не говоря о Каспии. Мы не можем получить, в полном объеме,даже, те деньги,которые нам выделяет РФ. В случае разработки,мы действительно шагнем в ногу со временем,будем получать гуманитарную помощь ,как пострадавшие от плохой экологии,для нас будут разрабатывать программы переселения,как для пострадавших от "Кизилдеринской" катастрофы.А ,всякие там,Бекмурзаевы и Магомедовы будут говорить,что "у нас нет ни земли,ни ресурсов "для переселения этих лезгин,пускай сами решают свои проблемы.Вы, наверняка, этого не хотите,но так будет.Таковы законы нынешнего "шага со временем",все,якобы для прогресса и процветания лезгин.Этим, господам капиталистам,как-будто, больше заняться нечем,кроме как,подъемом и процветанием ЛЕЗГИСТАНА. То ли ,вы "наивные"ребята,то ли ...

Уважаемый kven! Я возможно небольшой знаток истории адыгского народа (народов), но я неплохо знаю политику имперской России. На пограничных территориях, эта держава в мире и спокойствии никого не оставляла. Война которая длилась 101 год, как Вы говорите, была результатом именно такой политики. Если Ваши предки не согласились на условия России, то имейте волю признать, что они не просто так это сделали. Вас там не было. Возможно нынешним кавказцам уже и не понять, что лучше свобода или смерть. Тот народ выбор сделал. Честь и слава ему.

Tha871...Хотел от себя написать,но вспонли что она есть в интернете о мечетях,сейчас поищу и скину тебе

пауза