18.06 / 10:05 Alik01 (Гость) #

Я другого и не ожидал. Опять "вытащили на свет" макулатуру от Будаева (не путать с Будаем) и К. Я не буду так поступать, я в ответ выложу первоисточники. Вас губит и делает всекавказским посмешищем то, что пользуетесь только трудами своих доморощенных учОных, которые, выхватывая кусочки из разных авторов пытаются доказать недоказуемое. Потерпев фиаско с присвоением аланов, перешли на черкесов. Но у вас ничего не получится, кроме очередного позора. Итак, для начала я вам приведу тех же самых авторов, которых ты здесь выложил. Вот что пишет та же самая Волкова: "Жители Карачая... располагались небольшими усадьбами, в бревенчатых домах и находились в зависимости от князей Большой Кабарды, которым они платили дань в год по одному барану с каждого двора. Однако эта дань как и право владения над ними, переходили "то к старшему из них (кабардинцев) летами, то к четырем фамилиям поочередно на один год" [Н.Г. Волкова. Этнический состав населения Северного Кавказа в XVII - начале XX века. Изд-во "Наука", М., 1974]. Как видите, я даю вам и впредь буду давать полное название источника, чтобы ни у кого не возникло никаких сомнений. Та же Волкова, но уже совместно с очень авторитетным исследователем Кавказа пишут: "… В состав этого народа (карачаевцев) помимо групп осетин вошли группы кавказоязычного населения. Наиболее частые и постоянные переселения в балкарские общества происходили из Сванетии. … большинство переселенцев из Сванетии, ушедших из-за малоземелья или по обычаю кровной мести, в XIX в. уже полностью ассимилировались тюркским местным населением, хотя некоторые из сванов еще помнили свое происхождение. … «Малкар, или Балкар, - сообщается в источнике, - живут на высоком кряже шиферных и гранитовых гор по ущелью р. Черека, все в куче на расстоянии 5 верст… Как балкарцы так и чегемы и карачаевцы суть татары ногайского происхождения. Дворяне их находятся в зависимости от Большой Кабарды князей рода Бекмурзы и Кайтукова, коим положенную платят дань с каждого двора по одному барану в год…». [Ю.Д. Анчабадзе, Н.Г. Волкова. Этническая история Северного Кавказа XIV  – XIX  века. Москва, 1993] Вот и Аристов пишет: "… Близки к ногайцам обитающие в долинах верхняго Баксана и его притоков горцы обществ уруспи, чехем, балкар и пр. в числе 13. 605 д. … происхождение карачаевцев, живущих в верховьях Кубани, в Кубанской области в числе 20.000 д., остается удовлетворительно невыясненным". [Н.А. Аристов. Заметки об этническом составе тюркских племен и народностей. Сведения об их численности. С.-Петербург. 1897]. Т.е., Аристов, который в основном занимался тюрками, утверждает, что балкарцы могли произойти от ногайцев. Тогда при чем здесь аланы? Другой автор тоже склонен отождествлять ногайцев и карачаевцев: "Карачаевцы, живущие в верхнем течении р. Кубани, принадлежат к ногайской ветви. Что заставило карачаевцев оставить степи и поселиться среди абазинцев и черкесов – неизвестно. От своих соседей карачаевцы усвоили одежду, нравы, обычаи". [П.П. Надеждин. Кавказский край. Природа и люди. Тула. 1895]. Так вы произошли от ногайцев? Не спорю, у ногайцев великая история. Так что, теперь держитесь их. Здесь я вас отправляю к балкарскому исследователю Батчаеву, который очень доходчиво и четко, на основании множества источников, вывел карачаевцев от кипчаков, сравнивая похоронные обряды, одежду, язык само собой…       Перейдем к Бларамбергу. "Карачаевцев («черный ручей») черкесы называют «каршага куш-ха», мингрелы и имеретинцы — «карачиоли», татары — «кара-черкес», то есть «черные черкесы», поскольку они являются подданными черкесов… Характер у карачаевцев вспыльчивый; малейшая причина может привести их в гнев, но они довольно быстро успокаиваются и всегда готовы признать свою ошибку. В целом, можно сказать с полным основанием, что они относятся к числу наиболее цивилизованных народов Кавказа и что, благодаря своему мягкому нраву, они оказывают цивилизующее влияние на своих соседей. Они выказывают исключительное смирение и уважение своим владыкам — князьям Кабарды. Их приказы они выполняют с готовностью и точностью… Поскольку они придают большое значение дружбе с князьями Кабарды, каждая семья стремится оказать услугу наиболее могущественному из них, чтобы иметь покровителя и защитника на случай непредвиденного несчастья или нападения. Никто не решится обидеть публично или тайно лицо, пользующееся такой протекцией; зачастую незаметные семейства приобретают авторитет и известность, благодаря именно завязавшейся дружбе с кабардинским князем. В результате ни абазины, ни ногайцы не рискуют совершать разбойничьи набеги на карачаевцев из опасения навлечь на себя гнев со стороны кабардинцев, с которыми они стараются постоянно поддерживать нормальные отношения… Карачаевцы избегают всякого труда, требующего энергии или терпения; даже ружья, пистолеты и сабли они получают от своих соседей — черкесов и абхазов…». [И. Бларамберг. Историческое, статистическое, этнографическое и военное описание Кавказа…] Теперь что касается Лапинского. Все исследователи Кавказа едины во мнении, что этот автор очень часто путал адыгов и абазинами. Нас это не обижает, т.к. абазины близкий народ. Но когда, выдергивая из общего контекста его отдельные ошибочные суждения, некоторые авторы из числа других соседей пытаются исказить историю черкесов, нас это не то чтобы злило, скорее смешит от неуклюжих попыток делать далеко идущие выводы. Если есть необходимость, я могу выложить здесь более трех десятков источников, напрочь опровергающих Лапинского. Есть необходимость?  Не секрет, что либо найти про вас не так то и легко, ибо все авторы, говоря о Кавказе вообще, пишут почему-то только в основном об адыгах (черкесах), чеченцах, дагестанцах, абхазо-абазинах, осетинах. Про вас очень и очень мало, а многие вообще «забывали» упомянуть хоть словечком, - как будто вы и не жили вовсе в это время на Кавказе. Пусть это не обижает вас, но это, как мне кажется, из-за того, что роли никакой в исторических судьбах народов Кавказа вы не играли. Прежде чем ссылаться на самого Лапинского, считаю необходимым дать пояснения авторитетнейшего исследователя В.К. Гарданова, который в своем предисловии пишет: "Читатель очевидно сразу обратит внимание на то, что, в отличие от большинства своих современников, Т. Лапинский не пользуется для обозначения адыгов этнонимом «черкес». С другой стороны, широко употребляет термины «абазы» и «Абазия» в качестве синонимов понятиям «адыги» и «страна адыгов». Он нередко так и пишет: «Абазия — страна адыгов». Известно, что «черкесы» и «адыге» — два равнозначных этнонима одного и того же народа. Различаются они тем, что первый этноним — это иноназвание (экзоэтноним), а второй самоназвание (эндоэтноним). Подобное явление универсально: большинство народов мира также различают этнонимы-иноназвания и этнонимы-самоназвания (например, под именем «немцы» на русском языке известен народ, самоназвание которого «дойч», «албанцы» — «шкиптар», «ирландцы» — «эриннах», «финны» — «суоми», «якуты» — «саха», «грузины» — «картвели», «армяне» — «хай» и т.д.). Однако Лапинский в этих двух терминах — «черкесы» и «адыге» усматривает принципиальные различия, полагая, что под ними скрываются совершенно разные народы. «Адыгов» он относит к индоевропейским или арийским народам, тогда как «черкесов» безоговорочно считает «туранским или татарским племенем», растворяющимся в адыгской среде, но и дурно на нее влияющим. Точно так же Лапинский подходит к этническому определению русских, требуя строго различать русских — славян (индоевропейцев) и «московитов» — туранцев. Здесь требуется более детальное пояснение». Итак, обращаю внимание, что Гарданов, как и все другие исследователи Кавказа, четко разобрался в ошибках Лапинского. Удивляет, что карачаевские и балкарские исследователи не смогли этого сделать. Ну да ладно, это их проблемы. Теперь непосредственно к тому, что и как пишет Лапинский. В книге Лапинского, которая называется: «Горцы Кавказа и их освободительная борьба против русских», которую я еще раз просмотрел, к моему величайшему удивлению, ничего не пишется о горских татарах. Книга большого объема, в формате Word около 2 мБ. Вам полезно будет вообще всю книгу почитать, дабы не попадать в глупую ситуацию, к которому ведут ваши учОные. Сошлюсь только на один единственный пример из этой книги: «В стране абазов существуют четыре касты: князья (пши), дворяне (уорки или уздени), свободные (тфохотли) и рабы (пшитли)…». И тут же он пишет: «Они горды тем, что они адыги, или, как говорят в Константинополе и Европе, черкесы, они хвалятся охотно своей национальностью…». Любой мало-мальски грамотный человек поймет, что слова пши, уорк и т.д., это только у черкесов. У абазин сословия имеют абсолютно другие названия. Вот на такого рода сомнительных источниках и основаны все ваши исторические построения. Но это для вашего внутреннего, карачаево-балкарского потребления. У остальных это вызывает, мягко говоря, снисходительный смех.        

18.06 / 09:40 юпитер (Гость) #

Прошу опубликовать позицию ваших коллег

18.06 / 07:32 ask07 (Гость) #

сова а прикинь примерно ваш будущий бюджет,ну или хотябы подсчитай сколько денег надо старикам пенсионного возраста,для гарантированых выплат  и откуда вы их возьмёте????????????????

18.06 / 07:24 ask07 (Гость) #

+100!!!!!!!!!!!!!!!!!

18.06 / 07:18 ask07 (Гость) #

какая фантазия при такой обстаноке?дети реально боятся после 8 вечера на улице играть!

18.06 / 06:56 ask07 (Гость) #

так строят мусульмане... и не надо говорить,что опять русские виноваты,на этой стройке как и на многих других воруют все от начальства до сторожа

18.06 / 06:25 nichai (Гость) #

это в ответ невадаму

18.06 / 06:25 nichai (Гость) #

Ну и иди ...куда хочешь, а мне туда не надо

18.06 / 02:19 eclipse (Конфликтный) #

В натуре, что за дамба такая, которую после дождей размыло?!

18.06 / 01:53 Kabarda 07 (Гость) #

неужели не разрешимы эти территориальные споры, нужно идти на компромисс

18.06 / 01:47 gaiska (Продвинутый) #

здесь я думаю  у нашей республики большие шансы на победу

18.06 / 01:46 gaiska (Продвинутый) #

ЭЭЭХХХХ блин етих бы мне в сад  с тележками. Там и не сто метров,  И не тяжело было бы. А для забора  как раз камни нужны были. Может они в камаз мне их накидают

18.06 / 01:39 сова (Гость) #

Они мне дали распечатку при мне,там указано было,что сняли со счета-дата и сумма. Указывалось то число, когда я не смог снять.Они хотели мне внушить,что кто то из моей семьи эти деньги снял без моего ведома. В это время моя семья была в отъезде, после их отъезда, через неделю  я положил на свой счет остаток денег. Этим они  оскорбили меня.Карточка  всегда была в надежном месте. Тогда я понял,что они меня хотят нагло кинуть. Когда я направился в кабинет управляющего, меня догнал сотрудник отдела, они вернули мне мои деньги.Конечно я потребовал извинения. Не доверяю я этому банку.Не серьезная компания.

18.06 / 01:27 Kabarda 07 (Гость) #

я сейчас не кричу слава медведпуту, они той же породы что и т.н. мусульмани, если бы они победили бы то я на совсем уехал бы из респ. и поверь если они победят то многие уедут оттуда, ещё до русско-кавказской войны нам не могли навязать веру, у нас вера на 2 ом плане была,

18.06 / 01:16 Бас гитара (Конфликтный) #

знаешь,еслибы 13го победили бы мусульмане,то ты бы с удовольствием пользовался плодами их победы и кричал бы Аллаху акбар,но они проиграли иты с упоением кричишь слава путину.

Протест в Тбилиси: кто снова сжег флаг России #shorts #Грузия #Тбилиси #Россия #протест #флаг Протест в Тбилиси: кто снова сжег флаг России #shorts #Грузия #Тбилиси #Россия #протест #флаг НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Флаг России в очередной раз сожгли в Тбилиси 27 июля на акции против приезда российских фехтовальщиков. Активисты утверждают, что 17 из 25 спортсменов являются военнослужащими. Митингующие держали в руках грузинские и украинские флаги. А также плакаты с антироссийскими лозунгами. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/413363 29 июля 2025, 12:52 Драка у бассейна: за что Алаудинов потребовал извинений Драка у бассейна: за что Алаудинов потребовал извинений НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Глава спецназа "Ахмат" Апти Алаудинов потребовал от блогера, бойца ММА Макса Дивнича извинений за то, что тот очернил спецназ "Ахмат" и самого Алаудинова, причислив к спецназу "Ахмат" бойца чеченского происхождения, устроившего конфликт в Луганске. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/413193 21 июля 2025, 16:51 Дагестанского школьника отправили на СВО и приказали Дагестанского школьника отправили на СВО и приказали "обнулить" НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ 18-летнего Саида Муртазалиева силовики в Подмосковье пытками заставили подписать контракт с Минобороны. В зоне боевых действий командиры заставили его собирать деньги, после этого юноша был объявлен пропавшим без вести. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/413049 15 июля 2025, 14:58 Лидера азербайджанской диаспоры жестоко задержали, а потом отпустили #shorts Лидера азербайджанской диаспоры жестоко задержали, а потом отпустили #shorts НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Глава организации "Азербайджан-Урал" Шахин Шихлинский был вчера жестко задержан силовиками в Екатеринбурге. Позже Шихлинского отпустили, допросив как свидетеля по делу братьев Сафаровых. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412731 02 июля 2025, 12:08 Новая облава на россиян в Азербайджане #shorts #Азербайджан #Россия #полиция Новая облава на россиян в Азербайджане #shorts #Азербайджан #Россия #полиция НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Силовики в Баку отчитались о задержании россиян, якобы входивших в состав двух преступных группировок. Их подозревают в транзите наркотиков из Ирана. Также — в кибермошенничестве и онлайн-торговле запрещёнными веществами. На видео у многих задержанных видны кровоподтёки и синяки. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412715 01 июля 2025, 16:06 Скандал между Москвой и Баку: два трупа и обвинения в пытках #shorts #Россия #Азербайджан #полиция Скандал между Москвой и Баку: два трупа и обвинения в пытках #shorts #Россия #Азербайджан #полиция НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ В Екатеринбурге 27 июля силовиками были задержаны представители азербайджанской диаспоры. Во время спецоперации двое азербайджанцев погибли. Генпрокуратура Азербайджана возбудила уголовное дело по факту умышленного убийства с особой жестокостью и пыток двух граждан Азербайджана и лиц азербайджанского происхождения со стороны сотрудников правоохранительных органов России. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412710 01 июля 2025, 15:09